ＮＥＣのオフコン情報掲示板（ノウハウ系）
| ＮＥＣのオフコンを活用するためのノウハウを話し合うための掲示板です。 |
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| 1 | オフコンの教本 | |
| 老武者 2005-9-9 17:34:00
[返信] [編集] オフコンの勉強がしたいのですが教本などは 売っていないのでしょうか。 日電のホームページで探しましたが見つかり ませんでした。 当方システム７２００です。 訳あってオフコンを購入したディーラーとは 疎遠になっております。 | ||
| 2 | Re:オフコンの教本 | |
| Bluelion 2005-9-10 1:25:00
[返信] [編集] はじめまして老武者 さん 教本や研修など既に、無いと思いました また、一概に勉強といっても範囲が広すぎると思いますよ 開発なら ＣＯＢＯＬ ＳＭＡＲＴ２ ＲＤＢＱ２とか メンテナンスなら ＃ＡＢＣ ＃ＳＯＲＴなどありますし ある程度 範囲を絞って質問すれば すばらしく深い知識と 技術を持ったここの皆さんが回答してくれかもしれませんよ ＞ディーラーとは疎遠になっております。 私も思うところはいろいろ、ありますけど ＮＥＣの保守がきれた７２００ですから ディーラーとは、せめて通常の付き合いが必要ですよね（笑） | ||
| 3 | 最初は＃ＡＢＣでしょうね。。。 | |
| ＥＸＣＨＡＮＧＥ 2005-9-10 12:14:00
[返信] [編集] ほとんど初心ということでしたら、やっぱり最初は＃ＡＢＣの操作法でしょうかね。。 たいていのことは＃ＡＢＣで出来ますから。 以前は、＃ＡＢＣだけのマニュアルがあったのですけど、最近はどうなのでしょうか？ | ||
| 4 | Re:オフコンの教本 | |
| 江須扇 2005-9-11 11:52:00
[返信] [編集] 初めまして、江須扇（ＳＣＥＮ）と申します。 ＮＥＣの考え方なのか、各ディーラ（販売店）の考え方のか解かりませんが、 現状ではＡ−ＶＸの初級、中級、上級コース等の講座もうどこでもやってないのではと思います。 はっきり言ってこの「オフコン練習帳」でターラヤンさんが個人的に作られた「Ａ−ＶＸの説明書」が一番と思います。 メーカーすらやってない事をターラヤンさんが努力されていることには頭が下がります。 もし、このページをＮＥＣのオフコン関係の人が見ているいるのでしたら、 ターラヤンさんに感謝状を送ると共に、今後もオフコンを継続販売するのなら、メーカーとしての対応も考えてください。 ただいまさら古い７２００はサポートできないという事ではなく、 新機種に変えていただくようディーラ（販売店）と共に努力して積極的にサポートする事を考えていただきたい なお、個人的には、＃ＡＢＣより、新システム体系ユーティリティを使って覚えていただく方法もあると思います。 新システム体系でＳＧしてない場合は ジオボード過去ログ「旧家イトウ家の小技裏技（その１）」をご参照ください | ||
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| 1 | 部分値検索のCU | |
| はふん 2005-9-5 11:15:00
[返信] [編集] SELECT文での部分値検索なのですが（過去ログ 365）、 有償のCU(CBRDBSL?)を使えば出来ると 回答なさっている方がいらっしゃいます。 私も欲しくて販社に聞いてみましたが、 「そんなもんはありません」 と言われました。 NECと名の付くディーラなのですが… 本当にあるんですかね… | ||
| 2 | Re:部分値検索のCU | |
| 江須扇 2005-9-11 15:18:00
[返信] [編集] 初めまして江須扇と申します。 私も以前この問題で困っておりました。（過去ログ１６８） 結局Ｔａｍａさんも如何されたのでしょうね？ ただ、記憶ですか以前はＳＱＬのＣＯＢＯＬプリコンパイラーがありました。 実際見たことがないので想像ですが、ＣＯＢＯＬソースにＳＱＬ文を書くと そのプリコンパイラでＣＵコール付のＣＯＢＯＬソースを作るようです そのコールされるＣＵの中にあるのではと考えられます。 ただ、多分そのＣＯＢＯＬ／ＳＱＬは絶版になったようです これは全く別の話ですが 昔、各ディーラーでは独自の業務パッケージを販売しておりました 販社はたしか日本事務器（ＮＪＣ）だったと記憶しておりますが 販売管理のパッケージで商品名を検索する時、部分検索ができたようでした。 ひょとするとそのＣＵを使っていたのかもしれません。 しかし、これも絶版になったのではと思います。 全く答えになっておりませんが、そのようなＣＵが存在する可能性を言いたかったのです。 どこの販社の方かわかりませんが、オフコン利用者に対してもっと積極的に継続してサポートをすることをすべきと思います。 いまだにオフコンを使う有り難いユーザーなので、非公開の部分をメーカに交渉して個別に公開をするべきと思います。 はふんさん、このページをそのディーラの方に直接みてもらったらどうでしょうか？ | ||
| 3 | Re:部分値検索のCU | |
| NNN4 2005-9-12 18:38:00
[返信] [編集] SELECT文での部分値検索の件 CBL85で書くと RDBQ2の検索で ”品川区”! 前方一致検索は SELECT A WHERE B CHARACTERS LEADING ”品川区” RDBQ2の検索で !”品川区” 後方一致検索は SELECT A WHERE B CHARACTERS TRAILING ”品川区” RDBQ2の検索で !”品川区”! 部分一致検索は SELECT A WHERE B CHARACTERS ”品川区” RDBQ2の検索で !****”品川区”! この検索は直接該当レコードを 抽出できないそうです、そのときに CBLRDBSL のシステムサブルーチンが、個別対応であるそうです。 -------- Bの項目が日本語の指定なら NC”品川区” で ---------- | ||
| 4 | Re:部分値検索のCU | |
| Tama 2005-9-13 8:27:00
[返信] [編集] 以前同様の質問で、回答を頂きディーラーに問合せたところ そのようなＣＵは聞いたことがないと言われ、一応メーカー に問い合わせてみると言われてそのままになってました。 どうなっているのか、一度確認してみようと思います。 | ||
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| 1 | システムファイルのオーバーフロー | |
| Ari 2005-9-2 16:58:00
[返信] [編集] 初めて投稿させていただきます。 先日プルグラムを書きこもうとしたところ、システムファイル(SYS@LML)がオーバーフローしてしまいました。(残り18セクタ) 再編成をして対処しようとしたのですが、うまくいきませんでした。 どなたか再編成の方法をご存知であればご教授御願いいたします。 | ||
| 2 | Re:システムファイルのオーバーフロー | |
| ターラヤン 2005-9-2 17:41:00
[返信] [編集] システムファイルがオーバーフローしたので、ファイルを拡張したいということですね。 それでその前処理として、ボリュームの再編成がしたい。 今手元にＡ−ＶＸの説明書がないので、具体的に何章にあるかは書けませんが、 「システム導入。変更の手引き」のＳＹＳ＠ＬＭＬの拡張方法という名前の章があり、そこに書いてあります。 ＡーＶＸを再起動して保守用モードにして ＃ＡＢＣでボリューム再編成→ エクステントの拡張→ ＡーＶＸの通常モードに戻す という流れになったかと思います。（あまり自信なし） ＃ＡＢＣはＳＹＳ＠ＬＭＬとＳＹＳ＠ＬＢＭの２箇所に入っており、 説明書どおりに使い分けるのが重要だったかと。 システムファイルを操作することになるので、一歩間違えると起動できなくなったりします。 重要ファイルはバックアップするなり、十分気をつけてください。 どのような立場の方かわかりませんが、もしエンドユーザの方で操作に自信が ないのならば、ＮＥＣや販売店(サーバを購入されたところ）に相談された方が よろしいかと思います。 | ||
| 3 | Re:システムファイルのオーバーフロー | |
| Ari 2005-9-2 17:54:00
[返信] [編集] レスありがとうございます。 今マニュアルを見てますが、第5章のシステムファイルの拡張･登録手続きのだと思うのですが。 やはりかなり危険名を伴う作業のようですね。 ＮＥＣに相談するかちょうっと検討してみます。 | ||
| 4 | Re:システムファイルのオーバーフロー | |
| 0e0e 2005-9-2 18:20:00
[返信] [編集] SYS@LMLから実行しているLMをすべて終わらせる。 #LBM,FIL=SYS@LBM;で起動してSYS@LMLに適当なLMを COPYすると勝手にLMの再編成がかかると思いますが いかがでしょうか？ （ＬＭの再編成できれば空きが確保出来る場合） | ||
| 5 | Re:システムファイルのオーバーフロー | |
| 0e0e 2005-9-2 18:52:00
[返信] [編集] #LBMで、COPYしなくてもACT=ALIGNでもいいということに気づきました。 それから、ユーザーアプリは出来るだけSYS@LML以外のLMファイルを用意してそこに置いておく方が良いと思いますよ。 #AJOBの実行登録のように起動LMファイルの指定が出来ないものは JS(SYS@JSL)経由でＬＭを呼び出したりしています。 | ||
| 6 | Re:システムファイルのオーバーフロー | |
| ターラヤン 2005-9-2 22:14:00
[返信] [編集] ファイルの再編成を行って、ファイル内の空き領域を１箇所に集めて、 そこにＬＭを入れられるようにしようということかもしれませんが、 ＬＭファイルの残りが１８セクタしかないので、ＬＭの再編成では 駄目だと思います。 よほど小さいＬＭでないと入りません。 たぶんＬＭファイルのサイズを増加させるしかありません。 （ＬＭを入れるにはファイル内の連続領域が必要なので、空き領域がファイル内に 分散していると、入らないことがある。このためＬＭファイルの再編成を行い、 空き領域を１箇所に集めることによって、大きな連続領域を作る。 Ｗｉｎｄｏｗｓのデフラグのようなもの。今回は１８セクタしかないので、 １箇所に集めてもたいしたサイズにはならない。 ＬＭファイルの後ろを「ボリュームの再編成」で空けて、ファイル サイズを 拡張する必要があります。） >SYS@LMLから実行しているLMをすべて終わらせる。 >#LBM,FIL=SYS@LBM;で起動してSYS@LMLに適当なLMを >COPYすると勝手にLMの再編成がかかると思いますが >いかがでしょうか？ >（ＬＭの再編成できれば空きが確保出来る場合） | ||
| 7 | Re:システムファイルのオーバーフロー | |
| Ari 2005-9-5 9:00:00
[返信] [編集] たくさんのお返事ありがとうございます。 SYS@LMLのプログラムをすべて終わらしてからAlineするという方法は、残念ながらうまくいきませんでした。 今のところはLMをSYS@JSLで動かせるようにして何とか対処しているところです。 | ||
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| 1 | #BKUPについて | |
| 3100TAROU 2005-8-28 11:06:00
[返信] [編集] オフコン関連を検索していまして、この掲示板に 辿りつきました。（正直うれしいです。） 唐突な質問でスイマセン。 以下の環境の場合、＃ＢＫＵＰは使用可能でしょうか？ ＃ＮＥＷＳＲしか使用できないのでしょうか？ もし、ご存知の方がいましたら教えて下さい。 【CPU TYPE】 EXPRESS 5800/740 【SCSI】 DEVICE : MQC SYMBOL : CTU000 【媒体】 MINI DATA CARTRIDGE(EF-2412) | ||
| 2 | できるのでは？ | |
| あゆりーな 2005-8-29 13:29:00
[返信] [編集] 当社は750のミニクイックで#BKUPをおこなっています。 SYS@LMLの中に#BKUPがあれば大丈夫だと思います。 | ||
| 3 | 有難う御座いました。 | |
| 3100TAROU 2005-8-29 21:11:00
[返信] [編集] #BKUPが使用出来ました。 客先にしか環境が無く、以前確認しようとした際、 テープデバイスが壊れていたらしく、#NEWSRと#BKUPとも 反応しなかったもので... 色々と勉強になりました。 どうも有難う御座いました。 | ||
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| 1 | A-VXでFORTRAN | |
| bluelion 2005-8-21 20:04:00
[返信] [編集] 使っているの見たことがありません 古いセールスマニュアルには６００シリーズ用に有るみたいですけど これで作ったＣＵってＣＯＢＯＬのＣＵとリンクできるんですよね | ||
| 2 | Re:A-VXでFORTRAN | |
| うどん 2005-8-22 9:12:00
[返信] [編集] > 使っているの見たことがありません > 古いセールスマニュアルには６００シリーズ用に有るみたいですけど > これで作ったＣＵってＣＯＢＯＬのＣＵとリンクできるんですよね 当方では、数年前まで動いていました。 通常のＣＵと同じ様な扱いで良かったと思います。 ※結果に対して、NECのサポートは出来ないという条件が有ったような無かったような... | ||
| 3 | Re:A-VXでFORTRAN | |
| bluelion 2005-8-22 11:24:00
[返信] [編集] あれ！？ 調べてみたら ＦＯＲＴＲＡＮって正式に対応してないんですね！！ しかし アルところにはアルって事ですね！（笑） | ||
| 4 | Re:A-VXでFORTRAN | |
| ターラヤン 2005-8-23 2:03:00
[返信] [編集] 昔は、ＦＯＲＴＲＡＮ７７コンパイラというものがちゃんと売られていました。 ビジネスパソコンＮ５２００シリーズ用のＦＯＲＴＲＡＮとほぼ互換のものです。 オフコン＋ＦＯＲＴＲＡＮという組み合わせはあまり売れなかったのか、あまり強化もされないまま、Ｅｘｐｒｅｓｓ５８００／７００シリーズになった辺りで消えてしまったようです。 今はコンパイラは売られていない。（６００シリーズではコンパイラは対応していない。） でもＦＯＲＴＲＡＮ７７コンパイラで作られたアプリケーションは、今の６００シリーズでも動くみたいです。 （数年前ＦＯＲＴＡＮで作られたっぽいアプリケーションを動かしてみたことがあったのですが、６００シリーズでも一応動いたようでした。） | ||
| 5 | Re:A-VXでFORTRAN | |
| Tama 2005-8-23 9:35:00
[返信] [編集] 600シリーズを使用していますがTEDITにはFORTRAN残っていま すね、 それで思い出したのですがTEDITのTYP=の中に以前はBASICもあ りませんでしたっけ？ １７，８年前になるのですが会社の先輩が神経衰弱やオセロを\r 作っていたのを覚えています、トランプやオセロの駒がテキス トではなくグラフィックで表示されていたのでCOBOLではない と思うんですが、A-VX用のBASICもあるんでしょうか？ 残念ながら神経衰弱やオセロはＷＳエミュレーターでは「ステ ーションコマンドエラー」が出て起動しませんが600シリーズで もＷＳならば問題なく動きます。 | ||
| 6 | Re:A-VXでFORTRAN | |
| ターラヤン 2005-8-23 21:49:00
[返信] [編集] Tamaさん、こんにちは。 私が昔調べたことをいくつか書きます。 > １７，８年前になるのですが会社の先輩が神経衰弱やオセロを > 作っていたのを覚えています、トランプやオセロの駒がテキス > トではなくグラフィックで表示されていたのでCOBOLではない > と思うんですが、A-VX用のBASICもあるんでしょうか？ > 残念ながら神経衰弱やオセロはＷＳエミュレーターでは「ステ > ーションコマンドエラー」が出て起動しませんが600シリーズで > もＷＳならば問題なく動きます。 ＷＳエミュレータで動かず、専用端末で動くとなると、「グラフィック 機能（あるいはグラフ機能）」というものを使用しているのだと思います。 ＷＳエミュレータの未対応機能の１つとして「グラフィック機能」が あります。 一方、1990年前後以降のＳ３１００／１０やＳ７１００／１０といった端末用 オフコンには、グラフ機構という装置が付いており、これで1200×800ドット ぐらいのグラフィックが描けたはずです。 1985年頃のシステム８系列の端末用オフコンには、付いていません。 ＣＯＢＯＬの別売りのライブラリに、グラフライブラリというのがあり、 円グラフや棒グラフが書けるみたいです。これを利用しているのではないで しょうか。 オフコンに使えるBASICは、N16-BASICといいました。 1980年頃、パソコンで（VisualBASICではない）昔のBASICが流行っていた頃に ありました。 この辺りの話が、TBSブリタニカが1994年に出版した「パソコン創世記」 という本に少し載っています。 それによると、１６ビットパソコンを作るときに、それに搭載するBASICを どうするかで、マイクロソフトのBASICを推す派とＮＥＣ自前のBASIC を推す 派があったそうです。 マイクロソフト派はPC-9801用のN88-BASIC(86)として実現、自前BASIC派は オフコン最下位モデル（当時パーソナルオフコンと呼ばれていた）にN16-BASIC を搭載させた。 で結果はマイクロソフト派の勝ち（PC-9801寄りの本ですので）でバンザイ ということらしいです。 時期的に、このN16-BASICは基本的にキャラクタベースで、グラフィックは 描けないものと思われます。 | ||
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