ＮＥＣのオフコン情報掲示板（いろいろ）
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| 1 | サポートの改善 | |
| じんべい 2014-5-6 16:41:47
[返信] [編集] オープン環境への移行中ですが、移行先のNEC製品に不具合があっても修正してくれない。 不具合の原因すら究明してくれないことが殆ど。 本当にNECの技術力に不安を感じる。 | ||
| 2 | Re: サポートの改善 | |
| ころすけ 2014-5-9 22:39:41
[返信] [編集] 私はNECに嫌われている、ころすけと申します。 よくあるケースはパッケージとして販売した場合。そのパッケージを変更する事が簡単にできなくて、パッケージを開発している所には修正依頼を出しているけど、なかなかバージョンアップ等を行ってくれない事はよくあります。 オフコンでは簡単に修正ができたけど（NECのパッケージであっても変更してました）、オープン化になった場合は多種な言語体系で、そんなに簡単には変更できません。（得にdll系を変更した場合は他の影響度が高いので容易に変更することができません） ただ、お客様からみたらNECのパッケージを購入してるので怒って当然だと思います。 NECに限らず、SEや営業のやる気と技術力次第ですので、もっと強く言った方がすぐ対応すると思います。 優秀な方はいますよ？ | ||
| 3 | Re: サポートの改善 | |
| じんべい 2014-5-13 22:43:56
[返信] [編集] ころすけさん、こんばんわ。 いろいろあって愚痴ってしまいました。 オフコンの世界と違って、オープン化の世界では変更もそう簡単にできないのですね。 それにしても、既知事例なしの一点張りで誠意のある調査や回答はしてくれません。。。 確かにNECにはたくさんの優秀な人はいると思います。 今回のマイグレでは不具合を報告した製品の窓口担当がハズレだったのかな。 | ||
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| 1 | 600シリーズ販売停止 | |
| 富士通系SE 2012-10-15 10:25:47
[返信] [編集] これがイコール、「オフコン事業からの撤退」を意味するのかは 資料添付ができないので真偽については保証できませんが・・・ NECから正式に販売停止の報告がありました。 プレスリリースなどにはまだ載っていないようですが ・2014年(2015年3月末)以降の600シリーズの販売は停止 ・最終出荷より5年は保守サポート継続 等頂いた資料にあります。 64Bit化がネックだったようです。 正式な発表がされたわけではありませんが、 少なくとも私たちの会社は本格的に資産移行計画を組む予定です。 お知らせまで。 | ||
| 10 | Re: 600シリーズ販売停止 | |
| こんこん 2013-4-13 17:53:37
[返信] [編集] 100シリーズに載せるのは「AVX実行環境(仮称)」で。専用OS(2012enbeded？)専用ハードだそうです。 今の600シリーズと同等の扱いですね。 WOW64の機能を使い、32bit環境で動かすようです。 発表は来年6月までにされるようです。価格はライセンス契約体系となり、１年毎の更新契約で、608-L相当だと32万円とのことです。 これを積み上げてゆくと、3〜4年で600シリーズを購入したのと同額レベルになります。 気になるところは、通信系(高速通信ボード、モデム等々)がサポートされなくなるため、Windows系のアプリケーションを自分で探しなさい、とのことです。 またラインプリンタ系については説明が皆無でしたので心配ですね。 社内だけでこじんまりと使う環境であれば、「とりあえず、生き残ることができる」、ということですかね。 結局、NECさんは、本格的にAVXを捨てにかかっていますね。 私の個人的意見ですが、「ぎりぎりの時期で600シリーズを切り替えて、これを後生大事に使ってゆく」のがよいと思います。 そして時間とお金ができたら、OpenCOBOLを買ってシコシコと書き換えてゆく、って感じですかね。 | ||
| 11 | Re: 600シリーズ販売停止 | |
| すがた 2013-4-24 21:53:58
[返信] [編集] ＞Express5800／100シリーズにＡＶＸ実行環境を提供する(予定)、 ＞とのことですが、最終的には「OpenCOBOLに移行しろや、ごら ＞ぁ！」ということみたいです。 と云うことは当面ＡＶＸは生き延びると云うことでしょうか？ 弊社はＮＥＣがＡＶＸ廃止と云う噂から来年度の消費税対応も有り オフコンからどこかのＷｉｎ版のパッケージに切り替えようか と話しているんです。 ハードは再リース継続しておりラインプリンタの部品供給も 打ち切りになっているそうです。 時期がいつなんでしょうか。気になります。 | ||
| 12 | Re: 600シリーズ販売停止 | |
| こんこん 2013-4-30 12:17:46
[返信] [編集] ・Express5800／600シリーズは、２０１５年３月末で出荷停止。 ・Express5800／600シリーズは、２０２０年３月末で保守停止。 ・最終出荷時期間際になると、機器の確保が難しくなるので、 早めに(２０１４年中)発注する必要がある。 ・Express5800／１００(64bit)シリーズでAVXプログラムを 動作できる環境を提供する。＝（仮）ＡＶＸ実行環境 ・この実行環境は、最低ランクで、年32万円(１年毎更新)の ライセンス費用がかかる。 ・この実行環境は、WindowsServer2012上で動作する。 ・この実行環境は、あくまでも「延命措置」であるため、 2023年までである。 →NECの方針＝ OpenCOBOLに移行しなさい、とのことです。 | ||
| 13 | newオフコン発表 | |
| 青空そらお 2013-5-2 15:42:42
[返信] [編集] とうとう新オフコンを発表しました 「オフコン」型の垂直統合製品を公表！！！//itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20130412/470581/ | ||
| 14 | Re: newオフコン発表 | |
| こんこん 2013-5-2 20:03:15
[返信] [編集] いやいや、ＡＶＸユーザーはこれほどのものを望んでいませんから… （オフコンを『必要なものが全てそろった』と例えるのはどうかと思います） | ||
| 15 | Re: 600シリーズ販売停止 | |
| foobar 2013-6-14 5:55:10
[返信] [編集] こんにちは。 第一ステップ:OpenCOBOL + SQL-Server 第二ステップ:VB.Net等々 + SQL-Server を考えていたのですが、以下の情報が確定であれば一時的に利用したいと思います。いつ頃確定情報が出るかご存知ですか。 >・Express5800／１００(64bit)シリーズでAVXプログラムを > 動作できる環境を提供する。＝（仮）ＡＶＸ実行環境 >・この実行環境は、最低ランクで、年32万円(１年毎更新)の > ライセンス費用がかかる。 >・この実行環境は、WindowsServer2012上で動作する。 >・この実行環境は、あくまでも「延命措置」であるため、 > 2023年までである。 | ||
| 16 | Re: 600シリーズ販売停止 | |
| 未来思考 2013-6-16 22:12:24
[返信] [編集] ・600シリーズの実質上販売停止時期は2014年3月末日 ・開発及びサポートSEは枯渇状態 ・保守部品も枯渇状態 速やかにオープンシステムへの移行が必要ですね。 仮に100シリーズにOSがエミュレートできたとしてもレガシーオンライン、ラインプリンタは活用できませんし、また、WIN8で画面操作のエミュレータは稼働できません。 要するに簡単には現行システムを継続利用できないということです。 600シリーズの販売は計画よりも早く収束させる経営判断が働くはずです。なぜなら、収益の見込めない事業を残すほど悠長な経営ができないからです。 | ||
| 17 | Re: 600シリーズ販売停止 | |
| りょうくん 2013-7-4 13:53:52
[返信] [編集] ベンダー経由で正式の案内が来ました。 2015年3月で出荷停止、2020年3月でサポート停止 予定通り、粛々とマイグレの道をつき進みます。 COBOL環境のコンバートを重視しています。 OPEN-COBOLは試したことありますが、そっちには行きたくないですね。 現行機が2015年3月で5年経過なので、最終のサーバ更新を行う予定です。 さようならNEC、ありがとうA-VXって感じです。 | ||
| 18 | Re: ＡＳ／４００という選択肢（600シリーズ販売停止） | |
| 江須扇 2013-7-19 12:25:49
[返信] [編集] ご無沙汰しております。江須扇です。 いまでも、オープンシステムに不安を感じております。 いまさらですが、ＡＳ／４００への移行という選択肢は有るのでしょうか？ まだＡＳ／４００は続いているというイメージがあります。 | ||
| 19 | Re: ＡＳ／４００という選択肢（600シリーズ販売停止） | |
| りょうくん 2013-8-8 15:50:24
[返信] [編集] 今のところの方針では 2015年3月にサーバ更新で2020年までA-VXを延命させます。 その後では IBMでのIシリーズ(AS400後継)か MF-COBOLで、と各ベンダと調整しています。 NEC/OPEN-COBOLについては 何年か前に試しに導入してみましたが クラサバ型なのでめんどくさいと思い 使うのをやめてしまいました。 NEC自身もOPEN-COBOLに力を入れてない感が あるようなので選択肢からはずしています。 Fについてはコンバートなどの受入体制が まだ整っていないように感じています。 | ||
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| 1 | ■2019-11-7木：Ａ−ＶＸよりPCシステム(50万円〜)への業務改善移行を実施中です■ | |
| ＡＶＸシステマ− 2013-7-9 9:29:29
[返信] [編集] ■2019年現在システム構築費用を50万円〜で実施中■ ★A-VXシステムよりC#エクセル帳票システム(C#言語で作成、出力帳票はエクセルに保存して自動印刷)への業務改善移行を実施しております。 ★A-VXシステムよりPCエクセルシステムへの業務改善移行を実施しております。 入力画面はExcelフォーム、出力帳票はExcelシート、データ保存はMySQLデータベースを使用して、 業務の見直し、業務システムの改善を含めて再構築します。 ★PCエクセルシステムの構築を実施しております。 A-VXへの帳票追加に最適です。また、サブシステムの追加に便利です。 ★NEC社様のCOBOL新製品(COBOL SE V1 for A-VX User､2014/H26-10-17に出荷済み)への対応を実施可能です。 A-VXシステムの構築経験は数十年ですので、設計書が無い場合でも、ソースプログラムと入力画面、出力帳票に より再構築は可能です。 ※1.入力画面はエクセルフォームを使用しますので、コード検索が素早くできます。 ※2.出力帳票はエクセルシートとして作成して確認後に印刷します。エクセルシート媒体での永年保存が可能となります。 ※3.DBはオラクル社のMySQL(無償版)です。Access(ODBC経由)を使用するとRDB/EUFより簡単に操作できます。 ※4.PCサーバ側にMySQL、各PCクライアント側にExcel(メニューとVBAプログラム)とMySQLODBCを登録します。 ※5.なお、統合業務パッケージシステムをそのまま(カスタマイズ無し、アドオン無しで業務プロセスをパッケージシステムに合わせる) 新規導入することが最善であると思います。 ※6.｢A-VX COBOL YSC｣で弊社ホームページを検索できます。 | ||
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| 1 | レガシーシステムは刷新すべき | |
| 未来思考 2013-5-13 21:56:45
[返信] [編集] オフコンというハードウェアが生産されても対応できるSEが少なくなっているため、レガシーシステムの運用リスクはなくならないでしょう。壊れたら誰も直せない、新しい環境に適応できないなど不安が解消されない。 レガシーシステムの刷新を実施すべきと助言します。 | ||
| 2 | Re: レガシーシステムは刷新すべき | |
| 中小企業 2013-5-14 12:38:52
[返信] [編集] 刷新しなければならないことは、十分にわかっているつもりです。 ただ、費用がネックなのです。 また、Ｏｐｅｎ系システムは、基本ＯＳの"意図的な"寿命により、その都度更新してゆかなければなりません。これの費用もかさみますよね。 | ||
| 3 | Re: レガシーシステムは刷新すべき | |
| 未来思考 2013-5-14 19:14:01
[返信] [編集] オープン系への切り替えるために必要な導入コスト、運用コスト、そして5年後の更新コストなど費用がネックですね。ただ、業務を分解して少しづつオープンに置き換えることでシステムの刷新を図れないでしょうか。一時的には業務に混乱が生じうまくいかないかもしれません。そこを乗り切れればBPRができるかも。と考えています。 | ||
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| 1 | 何とかせんといかん。。。 | |
| 西郷どん 2013-5-7 13:10:15
[返信] [編集] 初めまして元ＮＥＣのオフコンや汎用機を売っていました。 現在はネットワークやセキュリティ関連ですが「オフコン」 の「資産」を何とか継承できないかと思っています。 ソフト的な部分も大きいですけどプリンタ（ラインプリンタ） とかが大変だと思います。 現状が良く分かっていないので情報交換させて頂くと幸いです。 maeda@nextinc.co.jp | ||
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