ＮＥＣのオフコン情報掲示板（いろいろ）
| ＮＥＣのオフコンに関しての最新情報、面白い話、昔の思い出、何でも自由に書いてください。 |
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| Re:お初です | |
| ターラヤン 2007-7-22 15:30:38
[返信] [編集] #ABANAさん、はじめまして。 お話ありがとうございます。 海外のオフコンの情報は少ないので、とても興味があります。 個人的な趣味で、古い雑誌や本を読んでオフコンの歴史を勉強しているのですが、 オフコンの歴史はＩＢＭのシステム／３８やＡＳ／４００の影響が大きいんだな、 と気がつきます。 時間があれば、オフコンの歴史についてまとめたいと思っているのですが、 文才と時間が無くてなかなか進みません。 ぜひ面白い話をまた書き込んでください。 | |
| お初です | |
| #ABANA 2007-7-19 16:13:16
[返信] [編集] こんなWEBがあったんですね。現役時代にしっていれば… ええ、S100からASTRAモデルまで触りました。 特に国内ではPC9800を大量に販売しつつ、海外ではPOWER MATEシリーズ(DOS/V)を売って、SIFボードをつけてダム端末として、商売していたのだから、その辺のノウハウをもっと国内にフィードバックしても良かったと思うんですけどね。 当時、国内では486マシンを個人輸入して組み立てていた時代。 ASTRAは文字セットが違うので、当然が$になる（化ける）ので、コンパイル済みのLMを持っていったら、うまく動かなくて悩んだことがありました（当然か！ ちなみに、韓国輸出仕様はS3100の名前でしたよ。勿論\はW(WON)になりますけど。 あ、5200のパクリ端末もありました。韓国語のLANWORDも動いてました。NECとサムソンの合作でしょう。 失礼ながら、オフコンAS/400に限りますね。やはりPCからホストまで、思想が一貫してますから。 多分MSもその歴史にはかなわないでしょう。退役した私でも、指が覚えてます。F3は終了になります。 また思い出したら書き込みます。 | |
| Ｒ４．５が掲載されていますね | |
| ＥＸＣＨＡＮＧＥ 2007-7-19 5:39:00
[返信] [編集] ＊ ＮＥＣのＡ−ＶＸ紹介ＨＰに、６／１８付けで、Ｒ４．５が掲載されましたね。 ＊ 現在のところ６２０クラスの最下位モデルのみに搭載されているようです。 今後、上位クラスにも提供されていくのでしょうね。 ＊ 上位クラスの新サーバの発表時期がずれ込んだために ６２０クラスの最下位モデル−−＞ Ｒ４．５ ６４０以上のモデル−−−−−−＞ Ｒ４．０ ２種類のバージョンが並列になってしまったのでしょうか？ ＊ もっともＲ４．５の変更点というと、ＤＢレプリケーションでのＳＱＬＳｅｒｖｅｒ２００５への正式対応と新プリンタに対応ぐらいですけども。。 ＊ クライアント環境ではＡ−ＶＸ関連のソフトのＷｉｎｄｏｗｓＶｉｓｔａへの対応が進んでいるようです。 | |
| 田原総一郎氏ＣＯＢＯＬはレガシーシステム | |
| 江須扇 2007-7-17 23:06:35
[返信] [編集] 田原総一郎氏は社会保険庁のシステムはＣＯＢＯＬを使っている 古いシステムだから、問題だとたびたび発言しているが、 これは、ＣＯＢＯＬの問題にされると現在でもＣｏｂｏｌｅｒの 私としては非常に、腹が立ちます。 例えて言えば、 ディーゼルエンジンは古くに開発された、だから、環境問題の 元凶だと言っているようなもので、欧州ではむしろクリーン エンジンとて改良されていると思います。 いろいろなブログ等でも批判されていますが・・・・ http://dole.moe-nifty.com/etc/2007/07/cobol_9984.html http://tangoya.blog95.fc2.com/blog-entry-130.html | |
| Re:海外版Ａ-ＶＸ「アストラ」 | |
| ターラヤン 2007-7-10 23:03:00
[返信] [編集] 情報ありがとうございます。 さっそく見に行きました。 カラー写真を見ると洗練されたおしゃれなイメージを出すためか、オフコン本体は木目調の机の中に 隠されているようです。 最初のカラー写真で見ると、左側のプリンターと右側のグリーンディスプレイの端末装置の間にある 上に２台の８インチフロッピーディスク装置が付いた箱状のものがオフコン本体のようです。 ２枚目のカラー写真では、奥中央にやはり木目調の机に囲まれて目立たなくなっている箱２つ。 たぶん右がオフコン本体、左側が容量１６メガか３２メガか６４メガバイトのハードディスク装置（大きい！） ところでこのarchive.computerhistory.orgというところ、いろいろな古いコンピュータの 情報が置いてありますね。 オフコンの歴史を調べているときに名前だけ見たようなコンピュータの写真が ごろごろあって面白いところです。 アメリカの情報が中心のようなので、日本固有種のオフコンの写真は残念ながら無いようでしたが。 | |
| 海外版Ａ-ＶＸ「アストラ」 | |
| ＥＸＣＨＡＮＧＥ 2007-7-10 13:30:00
[返信] [編集] ターラヤンＨＰ「オフコンの歴史」にて紹介されている 海外版Ａ−ＶＸマシン「アストラ」の宣伝パンフレット（ＰＤＦ）。 http://archive.computerhistory.org/resources/text/NEC/NEC.Astra.1980.102646196.pdf （リンク参照が不具合な場合は本投稿を削除して下さい） | |
| いつのまにか？？？新モデル発表 | |
| ＥＸＣＨＡＮＧＥ 2007-7-10 4:31:00
[返信] [編集] ＊ いつのまにかＮＥＣのＨＰ上で６００シリーズのスペック詳細の記述が、 ６２０ｘｉまでが−−＞ ＯＳ Ａ−ＶＸ０１ Ｒ４．５になっています。 ６４０ｘｉ以上の機種は Ｒ４．０のままです！！ そういえばカタログＰＤＦも０７年６月になっている！！ ０７年６月に新モデルが発売されたとは聞きましたが、ＨＰ上でははっきりとは発表されていません。 今回は、なしくずし的に変更しているみたいですね。 | |
| ６２０ＸＩ | |
| Ａ−ＶＸ入門者 2007-1-20 7:47:12
[返信] [編集] ターラヤンさんが昨年購入した６２０ＸＩは現在利用中ですか もし騒音の問題等で利用されていないなら売っていただけませんか？ | |
| Re:第十八次製品強化 | |
| ターラヤン 2006-11-28 0:15:00
[返信] [編集] 情報ありがとうございます。 ＮＥＣのプレスリリースに出ていました。 http://www.nec.co.jp/press/ja/0611/2201.html http://www.nec.co.jp/press/ja/0611/2201.html | |
| 第十八次製品強化 | |
| 苦労人 2006-11-22 11:50:00
[返信] [編集] ６００シリーズの第十八次製品強化が１１月に行われました。 とうとう６００シリーズも大幅な強化が行われたようです。 ６７０以上には・・・ ＣＰＵ：デュアルコア インテル Xeon7120N(3.0GHz) ２次キャッシュ：1MB×2／CPU ３次キャッシュ：4MB／CPU ＨＤＤ：ＳＡＳインターフェース、15,000rpm ＰＣＩ：PCI Express(x8),(x4)の搭載 何と言っても、ＳＡＳのＨＤＤが搭載されたのが魅力です。 ＳＡＳ（Serial Attached SCSI）は今までパラレル接続だったSCSIを各HDDをシリアルに接続し、各HDDが同時に全二重で300MBでの転送能力を持ちます。しかも15,000rpmのHDDなので、今までI/Oネックになっていたような過酷な業務には朗報でしょう。 しまもCPUもデュアルコアとなり、かなりの性能ＵＰが期待できます。 強いて言うならば、メモリをDDR2-400ではなく、DDR2-533以上のものにして欲しかった。（ちなみにメモリのミラーリングも出来るようになりました） 色々調べているのですが、チップセットが何を使用しているかが分からないのです。 インテル製品なのか、NECオリジナルなのか？ ある顧客でサーバレベルアップの為、この機種を提案する予定です。 早く使って、速さの違いを体感したいです。 | |
| A-VX オフコン で検索したら、 | |
| ちょっと前までA-VXユーザ 2006-8-17 23:01:00
[返信] [編集] biglobeで、『A-VX オフコン』で検索したら、以下が見付かった。 iシンポジウム2006｜関東NUA[NEC C&Cシステムユーザー会] iシンポジウム2006 ACOS資産、A-VX資産の有効活用とこれからの, 関東NUA ... 本講演 では、オフコン 資産を活かすために、2006年3月から運用を開始したExpress5800／680 xi の導入経緯、効果、課題を中心に、今後の展開を交えて紹介します。 ... http://www.nua.or.jp/kanto/kaigou/2006/isympo2006/program.html これって、講演会ですね？ 以上 | |
| 危険な行為 | |
| 江須扇 2005-10-3 9:10:00
[返信] [編集] 拡張コマンド、ジョブビューア共、Ａ−ＶＸ�牽劭供ィ気�ら対応しているようですね。 http://www.ace.comp.nec.co.jp/product/2nd/avx4/newfunc/avx4r65/index.htm いままででも、次のシリーズの前に前のシリーズで予告的にその機能が追加されていることがよくありますね。 枯れた、そのシリーズの最終バージョンを選ぶが、 新シリーズの最新バージョンを選ぶかは迷うところですが、 今回のＡ−ＶＸ０１は前にも言いましたが名前は変わったが実態はあまり変わってませんね。 つまり、シリーズが変わったことによる大きなバグのでる危険性は少ないようですね。 >>>万が一タスクが残った時もＡ−ＶＸ側で強制終了できない場合も >>>タスクマネージャ側でできるのではと考えております。 >以前タスクマネージャでavx.exeを消したところ、しばらくしてＡ−ＶＸが >落ちました。 やはり危険な行為ですか、強化内容の説明にもそのような事が出来るとは書いてないですね。 いまテストしてみましたが、タスクマネージャでプロセスＩＤに該当するプロセスを中断してみたら、 逆にＡ−ＶＸ側では残っており、ＷＳエミュレーターもそのまま固まってしまいました。 ＷＳエミュレータを一旦終了し再立上しましたが、そのステーションは使用中で繋がらなくなりました。 現在はＡ−ＶＸの他ステーション介入でも落ちなくなりました。 ＷＳはＴＣＰ／ＩＰレベルで残ったままで、使用中のエラーも出ず しばらくするとＴＣＰ／ＩＰのエラーとなります。 今の所Ａ−ＶＸ自身は落ちてはおりません。 やはり危険な行為ですね。 | |
| Re:Ａ−ＶＸ０１の新機能 | |
| ターラヤン 2005-10-2 0:14:00
[返信] [編集] ジョブビューワでもプロセスＩＤが見えます。 個人的には拡張コマンドのジョブ状態表示よりも、ジョブビューワの方が 便利だと思っています。 >>万が一タスクが残った時もＡ−ＶＸ側で強制終了できない場合も >>タスクマネージャ側でできるのではと考えております。 以前タスクマネージャでavx.exeを消したところ、しばらくしてＡ−ＶＸが 落ちました。 たぶん定期的にavx.exeの数を数えるか何か監視しているのではないかと 思います。それにファイルをロックしているときに消されると、他のジョブ からファイルに読み書きできなくなるかもしれませんし、タスクマネージャ で消すのは危険なのでは。 プロセスＩＤがわかれば、タスクマネージャで簡単に負荷の高いジョブを 調べる役には立ちそうです。 | |
| Ａ−ＶＸ０１の新機能 | |
| 江須扇 2005-9-29 10:53:00
[返信] [編集] ５５５番の修正です。 ＞従って１番を選びました。 弊社も１番に近いですが、現状維持は、実際は現状も維持できない事になるので、買い替えを選択しまし。 Ａ−ＶＸ０１の新機能として一つありました。 拡張コマンドの ------------------------------------------------------------------------------ ＊＊＊ ジョブ状態表示 ＊＊＊ CONT TIME 10:42:30 STN NO OP-ID COM-ID P-ID JOB NAME LOAD SIZE STATUS START TIME PRI STN000 4240 #TITLE(LM- ) 20.0 A 06:33:07 04 ------------------------------------------------------------------------------ でCOM-IDの次にP-IDが増えました。 これは、プロセスＩＤで、Ｗｉｎｄｏｗｓ側のタスクマネージャで オプション設定をすれば同じ番号が見えると思います。 負荷の重いタスクもすべてＡＶＸ．ＥＸＥになっているのでいままではわかりませんでしたが、実際のＡ?ＶＸのプログラム名を 確認ができるよになったと思います。 万が一タスクが残った時もＡ−ＶＸ側で強制終了できない場合も タスクマネージャ側でできるのではと考えております。 | |
| Re:愚痴になってしまいますが | |
| 江須扇 2005-9-22 22:36:00
[返信] [編集] オフコン人さんレスありがとうございます。 ここに書込みされる方でＳ７２００等の１０年以上経過機をご利用されている方もいらっしゃるようですね。 小泉さんではないですが、「会社も色々」「仕事も色々」でオフコンの使い方も色々なので私がとやかく言うことではないのですが、ただ、 私の素朴な疑問ですが、なぜ１０年以上も継続使用をされているのでしょうか？ １．業務内容、業務量が変わらないので変える必要なし ２．誰も売り込みにこない ３．買換えを検討したがＡ−ＶＸは現状と同じ機能で魅力を感じないので現状機で十分 ４．オープンシステム等で買換えを検討したが見積もりが思ったより高いので止めた 等ですか？ もっと他の理由があるのであれば教えてください。 １番は右肩あがりの時代は終わったので仕方がないですが、未来は永遠でないと思います。２００７年問題は如何されるのですか？ メーカや販売店のオフコン担当者も御多分に洩れず団塊世代が中心ですので、オフコンに思い入れがあったり、オフコンしか出来ない人たちも ２００７年以降は退職し急激に対応が変わっていくのではと思います。 私はそのリスクを回避する為、オフコンを買い換えたのです。 少なくとも５年はサポートをしてくれるので、２００７年問題はクリアできると思っております。 ２番３番はメーカ、販売店の努力がたりないですね、がんばってください ４番は私自身は２００７年問題の回避策として検討しましたが給与計算業務、財務会計業務等、オフコンでする必要の無いパッケージで可能なものは、切り出すだけ切り出したので、残りの個別業務を個別開発するコストを考えると無理でした。 従って１番を選びました。 正直言って２番はやはりなかったので、３番は色々と自分なりに調べて逆質問で販売店に聞いて新機能を追加しました。 | |
| 愚痴になってしまいますが | |
| オフコン人 2005-9-15 22:03:00
[返信] [編集] 江須扇さんのご意見はもっともだと共感します。 しかし、世の中バカな上層部は、この時代になっても「ダウンサイジング」なんて言葉を勘違いして、オープンは安いって思っています。オープン＝オープン価格なんです。 私の会社もそれなりもモデルを利用していますが、他のスレッドにあるように販売店に聞いても自社開発ユーザでは儲けがないのか最近はまともに答えを得られません。 幸いにも私はメーカーの方を存じているので、困り果てたときには直接問い合わせをしてしまいます。 正直、変に販売店なんかいらないですよね。別の保守契約があれば、金額によりますが直接サポートしていただきたいとも思う次第です。 | |
| すこしメーカー側に立てば・・・ | |
| 江須扇 2005-9-14 13:07:00
[返信] [編集] 前回メーカー側の人にきつい事を言ったので すこしメーカー側の立場で考えました。 Ｅｘｐｒｅｓｓ５８００／７００シリーズが１９９５年に発売され その後、Ｓ７２００の併売は有ったと思いますが、 Ｓ７２００以前は通常は１０年経過していると思います。 ユーザーの立場であれば、今でも利用可能な有効なＯＳということですが、 メーカー側からすれば、買い変わらない売れないＯＳということになります。 このＡ−ＶＸというＯＳを認めて継続してサポートを願ってる人は やはり、買い替えをして継続して利用したいという意思を示すべきと 思います。 そうしないとメーカーもディーラもサポートを放棄してしまいます。 偉そうに言ってすいません。 私の所は買い替えをする予定です。 | |
| ＮＥＣのコンピュータソリューション戦略の資料 | |
| ターラヤン 2005-9-13 21:40:00
[返信] [編集] なかなか興味深い資料がＮＥＣユーザ会のサイトにあったので紹介します。 ＮＥＣのコンピュータソリューション戦略について書かれた資料で、 オフコンについても書かれています。 資料の場所は、 http://www.nua.or.jp/ ＮＥＣユーザ会のサイト」の上から１／３あたりにある、 「関東ＮＵＡ」の「iシンポジウム2005 NEC講演資料(PDF:18.7MB) 」にあります。 サイズが１ＭＢ近くもある本格的な資料で、ＡＣＯＳ２からＩＡサーバ、 ＨＰ−ＵＸまでのＮＥＣのコンピュータ戦略が網羅されています。 | |
| Re:x2 :Ａ−ＶＸ０１のエポック・メーキングな事は何でしょうか？ | |
| 江須扇 2005-7-13 12:27:00
[返信] [編集] > 江須扇さん、おひさしぶりです。 ターラヤンさん、おひさしぶりです。 > > ＜ＩＴＯＳ−４からＩＴＯＳ−ＶＸ＞ 忘れました。 > おそらく３２ビットＣＰＵ化対応。 > > ＜ＩＴＯＳ−ＶＸからＡ−ＶＸ１０＞ これも忘れました。 > パソコンから汎用機端末までＮＥＣの全コンピュータで統一された、新しいユーザインターフェースの採用。 なるほど、そうでしたね、ＩＢＭのＳＡＡに対抗したＤＩＳＡという考え方がありましね。 システムメニューその一環と記憶しております。 でもターラヤンさんもＡ−ＶＸ０１の一言で言えるエポックメーキングな事はまだ解らないと言う事ですかね。 もう少しバージョンアップしてＡ−ＶＸ０１の最終形になった時に評価できるのかもしれません。 > しかしＵＮＩＸ機でＷｉｎｄｏｗｓもＡ−ＶＸも動くようにするのは、値段も高くなると思いますし、複数ＯＳにより運用が複雑になる可能性も高い、ベースがＷｉｎｄｏｗｓからＵＮＩＸに変わることによる運用者の再教育の問題などなどを考えるとあまり利点にはならないのではないかと思います。 > Ｗｉｎｄｏｗｓ＋Ａ−ＶＸモデルとは別に、ＵＮＩＸ＋Ａ−ＶＸモデルがラインナップとして用意されているのであれば、選択肢が広がるので良いと思いますが、単に技術的にできるからといって、メインフレーム同等の能力まで求める必要はないかと。 単にビルゲイツ一人を儲けさせる事はないので、ＵＮＩＸ＋Ａ−ＶＸ機があるととても良いと考えております。 | |
| Re:Ａ−ＶＸ０１のエポック・メーキングな事は何でしょうか？ | |
| ターラヤン 2005-7-11 1:40:00
[返信] [編集] 江須扇さん、おひさしぶりです。 > Ａ−ＶＸ０１のエポック・メーキングな事は何でしょうか？ > > ＜ＩＴＯＳ−４からＩＴＯＳ−ＶＸ＞ 忘れました。 おそらく３２ビットＣＰＵ化対応。 > ＜ＩＴＯＳ−ＶＸからＡ−ＶＸ１０＞ これも忘れました。 パソコンから汎用機端末までＮＥＣの全コンピュータで統一された、新しいユーザインターフェースの採用。 > ＜Ａ−ＶＸ�犬�らＡ−ＶＸ０１＞ > 細かいバージョンアップはいろいろあったようですが、私にはＯＳの名称を変えるような > エポックメーキングな追加機能はないように思うのですが皆様はどう思われますか？ > > 私は期待していたのは > > １．ＵＮＩＸ機になりゲストＯＳとしてＷｉｎｄｏｗｓもＡ−ＶＸも動く。 > ２．ジョブビューアの様にシステムメニューが完全Ｗｉｎｄｏｗｓ化される。 > （ＰＣ／ＷＳ−ＥＭＬを開かなくても、データベースの保守、ＣＯＢＯＬの開発等が > 出来るようになる事、特にＶＢ等のＷｉｎｄｏｗｓ側の開発者が便利になる事） > ３．＃ＡＪＯＢＣ、＃ＡＪＯＢＭがＥＳＭＰＲＯ／ＪＭＳＳに統合されＷｉｎｏｄｗｓ側 > で全て管理できる。自動電源制御も統合される。 > ４．内部コードセットがＥＢＣＤＩＣ以外にＳＩＦＴ−ＪＩＳやユニコードを選択する事 > ができる。 > ５．ＣＯＢＯＬ２００２がサポートされる。 > ６．ＰＣ／ＷＳ−ＥＭＬの画面は１３６桁ｘ６６行以上になり帳票サイズ設計でそのまま > 入出力できる > ＥＳＭＰＲＯ／ＪＭＳＳに統合やＣＯＢＯＬ２００２サポート、システムメニューの完全Ｗｉｎｄｏｗｓ化はたしかにそう思います。 しかしＵＮＩＸ機でＷｉｎｄｏｗｓもＡ−ＶＸも動くようにするのは、値段も高くなると思いますし、複数ＯＳにより運用が複雑になる可能性も高い、ベースがＷｉｎｄｏｗｓからＵＮＩＸに変わることによる運用者の再教育の問題などなどを考えるとあまり利点にはならないのではないかと思います。 Ｗｉｎｄｏｗｓ＋Ａ−ＶＸモデルとは別に、ＵＮＩＸ＋Ａ−ＶＸモデルがラインナップとして用意されているのであれば、選択肢が広がるので良いと思いますが、単に技術的にできるからといって、メインフレーム同等の能力まで求める必要はないかと。 ところで結局春の新モデルは出ませんでしたね。 昔は年２回のペースで新モデルが出ていましたが、最近は年１回になってしまいました。 |
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