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 ＮＥＣのオフコン別系列（ＮＴＯＳ系） 江須扇 2003-8-30 13:30
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Re: ＮＥＣのオフコン別系列（ＮＴＯＳ... ターラヤン 2003-9-2 12:15
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Re: x2: ＮＥＣのオフコン別系列（ＮＴ... 江須扇 2003-9-5 13:26
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Re: x3: （訂正）ＮＥＣのオフコン別系... 江須扇 2003-9-7 11:32
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| 1 | ＮＥＣのオフコン別系列（ＮＴＯＳ系） |
| 江須扇 2003-8-30 13:30
[返信] [編集] ＞オフィスプロセッサは全部S3100という名前でサーバはAモデルとSモデル、クライアントはXモデル、OSは全部A-VX○で統一され判り易くなりました。しかし、アーキテクチャの違うものを良く似た名前にしてしまったので、最近では混乱している人もいるようです。 ＮＴＯＳ系は私は直接使ってなかったので、機能についてよくはわかりませんが、 Ｓ７２００ではＳＥＰ機能としてＷＳの画面切替でＮＴＯＳ系もどきのＯＳが使えＬＡＮシリーズが使えました。しかしながら、 Ｓ７１００のＷＳのＦＤＤから、ＮＴＯＳモードでデータをＤＩＳＫにアップロードしてもＡ?ＶＸＩＩ側のＤＩＳＫへコピーできなっかなた。また、その逆もできなかったと思います。いまいち中途半端で利用価値が良くわかりませんでした。 同一筐体内ＤＩＳＫで異種フォーマットのコピーツールとしてのＥＸＰ７００、６００の＃ＮＦＣＮＶのようなものすらなかったと記憶しております。 当初はＳＥＰ−ＢＲＡＮＣＨも、ＮＥＣ独自プロトコル接続でされていたので、それ以前のＢＲＡＮＣＨ４６７０から、ＢＲＡＮＣＨ４６８０に変更になったとしか理解できませんでした。 その線がイーサネットであることすら理解しておりませんでした。 後に、ＴＣＰ／ＩＰのＷＳ接続の為、必要だとだいぶたってから理解しました。 私自身はＴＣＰ／ＩＰの考え方はＳ７２００を利用する中で専用線とか、公衆回線で今までは最高９６００ＢＰＳリモートＷＳしか接続できなかった端末をＩＳＤＮとルータを使って６４ＫＢＰＳのＰＣ／ＷＳ−ＥＭＬで接続できるということを発見しました。 スピードの点で入力では全く使い物にならなかった、リモートＷＳが遠隔地でも使える端末となったのは、画期的だと感激しました。 ＞A-VX5 ＞NTOSの後継OS。 ＞S3100シリーズSモデル用のOS ＞コンピュータの系統はN6300→N6500→S3050→S3100/S→OP-Xという流れになる。 ＮＴＯＳ系は、ＡＣＯＳ（ＮＥＣと日電東芝の汎用機）のＴＣ（ターミナルコントローラー）としての役割が本来と思いました。 オフラインのマルチエントリー端末装置で入力されたデータをＡＣＯＳに引き渡す。 オンラインでのＡＣＯＳの複数端末を統合する端末装置 拠点や部門等の単独業務をマルチワークで利用する端末装置 等と思います。（詳しい人が見てたら教えてください。） ちなみにＰＴＯＳ系は上記をシングルワーク(スタンドアロン）で処理する端末装置の位置付けになります。 文字通り、端末装置でホスト（主人）に対するスレーブ（奴隷）の関係でした。 という事で、生まれも育ちも超小型コンピュータから発展したＩＴＯＳ系とは相容れない関係だったと思います。 それがＩＴＯＳ系と名前だけがあたかも同じシリーズのように統合されたのは営業戦略しかありません。 ＩＴＯＳ系の発表時期と比べると解り易いかと思います。このＳｉｔｅの資料を参考にすると、 （内容的には、「ＮＥＣ製オフコンの歴史」とダブる所もあります。ターラヤンさんの内容の方が正確と思いますが私なりの思いもありますので、記憶とイメージをちょっと書かせてください。） １９７３年１０月 Ｎ６３００出荷＜−＞ＮＥＡＣシステム１００発売 ※全く目的の違った装置で相容れない時代と思います。 １９８５年１０月 Ｎ６５００出荷＜−＞ＮＥＣシステム１００ＶＳシリーズ ※実体は兎も角として、「オフィスプロセッサ」としてカテゴリの統一名称をつけたということでしょう。 裏的には新御三家が台頭してきて、「ＩＢＭ」「富士通」は汎用機メーカーでありそのＴＣ装置もオフコンと称して、電子協の統計にオフコンに入れてきたという背景があり対抗上ＮＥＣも台数を水増しする為の方便でした。 「拠点や部門等の単独業務をマルチワークで利用する端末装置」という機能があったのでオフコンだということでしょう。 （Ｎ５２００は最後までパソコンでスタンドアロンオフコンとは言わなかったですね。これを統計にいれればダントツでオフコンＮｏ１．シェアーだったと思います。） １９８７年５月 システム３０５０シリーズ出荷＜−＞ＮＥＣシステム３１００シリーズ ※どこからクレームがあったのか、ハード的にもさらなる共通部品が増えたのか、 更なる名前の統一をは図ったという事でしょう。 （実体は兎も角、プリンター等の所謂Ｎ型番は別系列のままで建前は互換性は無いということでしたと思います。） １９８８年１１月 システム３０５０Ａシリーズ＜−＞ＮＥＣ３１００Ａシリーズ ※ＩＢＭにＳＹＳＴＥＭ３８（ＯＳ名は忘れました、ＮＥＣのＡＣＯＳ２クラス）とＳＹＳＴＥＭ３６（ＳＳＰ、オフコンですからＮＥＣ３１００クラスとなりますが、ＩＢＭの場合はＴＣとしても多く利用されていたから、システム３０５０クラスかな？）がありました。 これをさらに統合してＡＳ／４００を発表しましが、ＮＥＣもそれを意識して統合しようとした布石なのでしょう。 ＡＳ／４００に対抗して端末接続台数の多さとか、旧システムや基本システム（モデル３０Ａ？）の何倍のスピードとＩＢＭ式の表現がやたらに増えました。 次の次のＳ７２００のＳＥＰ機能で統合されましたが、ＳＥＰ−ＯＳはＬＡＮシリーズしか動かなくて、ＮＴＯＳ系の個別ＡＰはつかえなかったので何のための統合化わかりませんでした。単にＴＣとして使いたいユーザはＡ−ＶＸＩＩは不必要でしたね。ＩＢＭもＡＳ／４００を出した当初は、ＡＳ／４００の名前でＳＳＰだけが動く下位機種もあったと記憶してます。（ＯＳ／４００上でＳＳＰをエミュレーションする機能もあります。いまのＡＳ／４００はＬｉｎｕｘも動くようですね。） １９９０年５月 システム３１００Ｓモデル＜−＞ＮＥＣシステム３１００Ａモデル ※ＯＳ名称がＡ−ＶＸ５、Ａ−ＶＸ１０と統一されました。名前だけの統一かと言う人もいましたが、 ただ、ＮＥＣの肩を持つと、ＩＢＭでＳＡＡ（ＳＮＡではありせん、システム・アプリケーション・アーキテクチャ）に対抗してＤＩＳＡ（ＤＩＮＡではありません。）を発表しこの時か次のシリーズ（記憶あいまい）で新ＨＩ（ヒューマンインターフェース）メニューなるものを発表しました。 ハード的には統一方向になったので一応はメニューの統一性を図るということでした。 継続利用の普通のユーザや売る側のＳＥも旧来互換性を優先して旧メニューでＳＧしている所が殆どなので、ＥＸＰ６００を使っている所でも新ＨＩメニューを知らない人が殆どです。 （余談ですが、今でも、ユーティリティは＃ＡＢＣ、ＲＤＢ／ＥＵＦはＲＤＢＱ、簡易言語はＳＭＡＲＴとという旧バージョンを使っているところが多いです。新しい機能があるのに使ってないユーザが多いのはもったいないですね） ＩＴＯＳ系、ＮＴＯＳ系、ＰＴＯＳ系とも白地に一行目に青と紫のラインがついてた画面です。 ＯＳ／２を意識して、プルダウンメニューにしたのですがマウスではなく、ＰＦキーと矢印キーで操作するので、皆さん失笑されました。 個人的には私はＩＴＯＳ系はその後の新機能のユーティリティを含めこの方式に統一されたので、結構好きです。 Ａ−ＶＸＩＶＲ４．５以降はマウス機能が追加されたのですが、新ＨＩメニューがマウスが使えるがどうかは解りません。 ＯＰ−ＸとＥＸＰ７００、６００は別項とします。 |
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| 2 | Re: ＮＥＣのオフコン別系列（ＮＴＯＳ系） |
| ターラヤン 2003-9-2 12:15
[返信] [編集] 私も名称変更、名称が統一された件については、そのうち書こうと思っていました。但し、私は富士通etc国内メーカーとの関係で書こうとしていました。 しかし、いろいろな会社との関係で推測するより、江須扇さんの書いてある通り、IBM一社との関係から見ていったほうがすっきりするかもしれません。国内各メーカーも巨人IBMの動きを見ながら方針を決めている（特に富士通はIBM互換志向ですし）はずなので、対IBMで考えたほうがよいかもしれません。 新HIに関しては、私も同様で新HIのメニューになっていても、下のコマンド入力行に#ABC;や#DDM;など打ってしまいます。 新HIの画面のサーバがあったので、マウス対応がどんなものか試してみました。 一番最初のメニュー画面で、マウスを使ってメニューのところをクリックすると次の画面（上のバーに’編集’などのコマンド一覧が出る画面）に行きました。 その画面では、もうマウスは使用できませんでした。（なぜが「99：終了」と書いてあるところだけは、マウスが使用できて、終了できました。） 当然、それ以降の画面も使用できませんでした。 つまり、一番最初のメニュー画面だけ、マウスが使えました。 中途半端な感じがします。 マウスを使用できるところとできないところが分からない（ボタンではないので、押せるのかどうか見ただけではわからない）ので、なんとなく不便です。 |
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| 3 | Re: x2: ＮＥＣのオフコン別系列（ＮＴＯＳ系） |
| 江須扇 2003-9-5 13:26
[返信] [編集] 返信、ありがとうございます。 > しかし、いろいろな会社との関係で推測するより、江須扇さんの書いてある通り、IBM一社との関係から見ていったほうがすっきりするかもしれません。国内各メーカーも巨人IBMの動きを見ながら方針を決めている（特に富士通はIBM互換志向ですし）はずなので、対IBMで考えたほうがよいかもしれません。 ＮＥＣの汎用機はＩＢＭ非互換なので、ビックブルー（ＩＢＭのイメージカラーが青だから、コンピュータ界の巨人という事で良く使われてましたね。）とその互換機（特に富士通）は昔から意識していましたね。 理屈は後からつけたのかもしれませんが、ＩＢＭの汎用機の牙城崩すためにと、まずは端末からという事で、ＩＢＭ３２７０エミュレータ等をＳ１００、Ｓ３０５０、Ｎ５２００は用意し端末の代替もとセールストークとしてましたね。 また富士通がオフコンシェアＮｏを取る為に、”Ｎ”を倒すというこで”Ｚ作戦”なるもとを展開しました。再び、ＮＥＣがシェアＮｏを奪還するということで”富士五湖作戦”（意味は忘れました。）なるものを展開したという記憶があります。 ということでＩＢＭ＆富士通の対比ということでは如何でしょうか？ > 新HIに関しては、私も同様で新HIのメニューになっていても、下のコマンド入力行に#ABC;や#DDM;など打ってしまいます。 私はＣＯＢＯＬソースにコメントを入れるため、新ＨＩを使っています。そのコメントつきの一覧表（メンバーディレクトリ）の画面や印字は＃ＡＢＣでは出なくて、＃ＬＢＭのみ対応となっていると思います。 新ＨＩの一覧表は＃ＬＢＭが内部コールされると思います。 > 新HIの画面のサーバがあったので、マウス対応がどんなものか試してみました。 ありがとうございます。 > 一番最初のメニュー画面で、マウスを使ってメニューのところをクリックすると次の画面（上のバーに’編集’などのコマンド一覧が出る画面）に行きました。 > その画面では、もうマウスは使用できませんでした。（なぜが「99：終了」と書いてあるところだけは、マウスが使用できて、終了できました。） Ｒ４．５の機能強化の説明の注意事項で パラメータ形式(PM)メニューでのマウス利用については、個別対応となります。 となっているので、＃ＭＥＮＵでのマウスは使えないのではと思っておりましたが違いますか？ > 当然、それ以降の画面も使用できませんでした。 > つまり、一番最初のメニュー画面だけ、マウスが使えました。 > 中途半端な感じがします。 > > マウスを使用できるところとできないところが分からない（ボタンではないので、押せるのかどうか見ただけではわからない）ので、なんとなく不便です。 新ＨＩのユーティリティはＰＣ／ＷＳ?ＥＭＬに組み込んで、Ｗｉｎｄｏｗｓ側で動作する新新ＨＩユーティリティにするか、 ジョブビューアのように、完全なＷｉｎｄｏｗｓユーティリティにしてほしいですね。 この事に関しては詳細は別項とします。 |
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| 4 | Re: x3: （訂正）ＮＥＣのオフコン別系列（ＮＴＯＳ系） |
| 江須扇 2003-9-7 11:32
[返信] [編集] 前回の投稿、下記の所訂正します。 > 一番最初のメニュー画面で、マウスを使ってメニューのところをクリックすると次の画面（上のバーに’編集’などのコマンド一覧が出る画面）に行きました。 > その画面では、もうマウスは使用できませんでした。（なぜが「99：終了」と書いてあるところだけは、マウスが使用できて、終了できました。） Ｒ４．５の機能強化の説明の注意事項で 「パラメータ形式(PM)メニューでのマウス利用については、個別対応となります。」 となっているので、＃ＭＥＮＵでのマウスは使えないのではと思っておりましたが使えるようですか？ |
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